Llamaindex·工具链 · 讨论:llamaindex-tools 生态是不是正在被另一套方案取代?

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LLr/llamaindex-tools·由 rase 发布·2 天前复盘

讨论:llamaindex-tools 生态是不是正在被另一套方案取代?

先说背景。我们的场景是 llamaindex-tools + 三个下游服务,日均请求量七位数,峰值集中在晚上九点前后。

监控这块我们也顺手改了:把原来的平均值告警换成分位数,并且按接口拆分。改完之后误报少了大概七成,值班同学的怨气肉眼可见地下降了。

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233 条评论

· 已加载前 120 条
我
Wwinter·2 天前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

507
Lli_ming楼主·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

442
Mmike_xu·2 天前已编辑

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

496
Wwinter·2 天前

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

495
Kkite·2 天前

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

470
Mmike_xu·2 天前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

450
Rrase·2 天前

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

264
Rran_bo·2 天前已编辑

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

433
Oops_wang·2 天前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

1
Lli_ming楼主·2 天前

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

198
Zzhou_yi·2 天前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

3
Bbob_chen·2 天前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

408
Sswoole_lee·2 天前

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

344
Kkernel_panic楼主·2 天前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

270
Ttang_hao·2 天前

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

317
Zzhu_zong·2 天前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

48
Lli_ming·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

303
Wwinter·2 天前

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

4
Cchen_dev·2 天前

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

107
Lli_ming·2 天前已编辑

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

41
Cchen_dev·2 天前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

267
Sslow_query·2 天前

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

259
Cchen_dev·2 天前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

256
Rran_bo·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

249
Rrase·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

227
Cchen_dev版主·12 分钟前

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

226
Sswoole_lee·2 小时前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

218
Mmike_xu·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

190
Mmike_xu·2 天前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

187
Lli_ming楼主·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

112
Wwinter·2 天前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

152
Nnikic·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

144
Wwinter楼主·5 小时前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

60
Rrase·2 天前已编辑

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

2
Mmike_xu楼主·2 天前已编辑

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

54
Ttang_hao·昨天

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

105
Wwinter·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

482
Sslow_query·2 天前已编辑

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

32
Sswoole_lee版主·2 天前

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

17
Lli_ming版主·2 天前

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

1
Wwinter·2 天前已编辑

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

1
Wwinter·2 天前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

120
Ttang_hao·3 分钟前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

91
Kkite·28 分钟前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

87
Ttang_hao·28 分钟前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

418
Ddev_zhou·2 小时前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

518
Mmike_xu·2 天前

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

201
Aalice_dev楼主·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

4
Kkite·2 小时前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

1
Nnikic·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

288
Ttang_hao楼主·2 天前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

18
Bbob_chen楼主·2 天前

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

414
Hhuang_ke·2 天前

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

302
Kkernel_panic·2 小时前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

261
Lli_ming楼主·昨天

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

236
Bbob_chen·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

106
Sswoole_lee·2 天前

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

46
Aalice_dev楼主·2 天前

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

17
Hhuang_ke楼主·2 天前

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

3
Zzhou_yi楼主·2 天前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

1
Ttang_hao·2 天前

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

48
Hhuang_ke·2 天前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

48
Sslow_query·2 天前已编辑

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

40
Zzhou_yi·3 分钟前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

35
Cchen_dev楼主·昨天

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

271
Kkite·2 天前

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

69
Ddev_zhou·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

19
Ddev_zhou·2 天前

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

25
Zzhu_zong·1 小时前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

15
Ttang_hao楼主·2 天前已编辑

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

44
Sslow_query·1 小时前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

279
Sswoole_lee·2 天前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

245
Llinlin·刚刚

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

1
Sswoole_lee·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

3
Kkernel_panic·2 天前已编辑

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

173
Zzhou_yi·2 天前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

48
Bbob_chen·2 天前已编辑

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

1
Kkernel_panic·2 天前

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

90
Kkernel_panic·2 天前

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

55
Rrase·2 天前

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

6
Kkite·2 天前

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

35
Mmike_xu·2 天前

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

138
Hhuang_ke·2 天前

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

13
Wwinter·刚刚

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

35
Sslow_query·2 天前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

224
Wwinter·2 天前已编辑

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

80
Sslow_query·12 分钟前已编辑

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

219
Ddev_zhou·2 天前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

17
Ttang_hao·3 分钟前

已收藏。正好这周要改这块,少走很多弯路。

11
Sslow_query·刚刚

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

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Wwinter·刚刚

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

1
Rran_bo·昨天

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

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Lli_ming·28 分钟前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

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Cchen_dev·刚刚

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

247
Cchen_dev·2 天前

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

318
Sslow_query·2 天前

楼主这个排查思路值得学习。我们之前是直接从日志下手,绕了很大一圈。

145
Hhuang_ke·刚刚

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

130
Wwinter·3 分钟前已编辑

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

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Rrase·2 天前已编辑第 6 层

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

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Hhuang_ke·2 天前第 6 层

我们生产环境用了两年,没遇到过。不过我承认我们没上到这个量级,所以这个结论对我们没有参考价值。

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Aalice_dev·2 天前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

278
Zzhou_yi楼主·2 天前第 6 层

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

100
Kkite·2 天前第 6 层

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

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Rrase·2 天前第 6 层

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

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Rran_bo·2 天前

刚翻了下 llamaindex-tools 的源码,作者在注释里其实解释过为什么这么设计,大意是「为了在极端情况下退化成可预期行为」。

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Rrase·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

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Kkernel_panic·12 分钟前第 6 层

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

480
Rrase·2 天前第 6 层

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

234
Ddev_zhou·2 天前第 6 层

贴一下我们的实测数据,8 核 16G,同样的场景:

| 并发 | P50 | P99 |
|---|---|---|
| 200 | 12ms | 88ms |
| 500 | 31ms | 340ms |

P99 在 500 并发时明显崩了,和你说的拐点基本吻合。

82
Hhuang_ke·2 天前

这不是 llamaindex-tools 的问题,是用法的问题。文档里写了这个 API 不是线程安全的,要自己在外面加锁。

3
Llinlin·28 分钟前

感谢分享真实数据,比很多只讲概念的文章有用得多。

5
Bbob_chen·5 小时前

这里其实有个更简单的做法,不需要改架构:把这一层判断提前到网关,问题就消失了。代价是网关会多一次查表。

468
Sslow_query·28 分钟前

能不能给出最小复现?我本地跑了十分钟没复现出来,环境是 macOS + 最新版。

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Sswoole_lee楼主·2 天前已编辑

同意上面说的。补充一点:如果开了这个选项,监控指标里的 GC 次数会翻倍,需要同步调整告警阈值,否则会一直误报。

320
Rran_bo·2 天前

有没有人做过对照实验?我做了一组,把变量控制到只剩这一个,结果差距只有 4%,基本在噪声范围内。所以我觉得主因可能不是这个。

3
Wwinter·2 天前

补充一个反例:如果 llamaindex-tools 的版本低于 7.4,这段代码的语义是不一样的,别照抄。我们在灰度环境踩过,回滚了一次。

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Bbob_chen·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

1
Oops_wang·2 天前

这个结论和我们线上的观察一致。我们是在 QPS 到 3k 之后才撞上这个问题的,前压测阶段完全看不出来——因为压测流量太「干净」了,没有长尾请求。

1
Nnikic·2 天前

想请教一下,这个方案在容器里(内存限制 512Mi)会有什么变化?我们线上就是这么配的。

264
Lli_ming楼主·2 天前

楼主说的第 3 点我有不同看法。这里的取舍取决于你的读写比:读多写少的话,加缓存反而会放大不一致窗口。

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